Re: Ma gts 2.0 turbo

par **jo02** Ven 18 Jan 2013, 13:23

oui étrangement les proprios de vectra gts sont des personne d'un certain age lol

par **Z80** Ven 18 Jan 2013, 14:33

Va chier, morveux ! Ma gts 2.0 turbo - Page 13 65f4243e

Yoyo, il va falloir qu'on cause un de ces quatre de tous ces smileys qui font cruellement défaut, si tu veux bien... Ma gts 2.0 turbo - Page 13 2013935694

par **jo02** Ven 18 Jan 2013, 14:38

en plus des vieux aigris...mdr

par **Max3331** Ven 18 Jan 2013, 15:25

jo02 a écrit:oui étrangement les proprios de vectra gts sont des personne d'un certain age lol

Ou des petits **** au dents longues, suivant comment tu te place !! lol!

par **yoyovento** Ven 18 Jan 2013, 15:26

jo02 a écrit:oui étrangement les proprios de vectra gts sont des personne d'un certain age lol

sur le fofo ca va c'est 34 ans je crois

Z80 a écrit:Va chier, morveux !

Yoyo, il va falloir qu'on cause un de ces quatre de tous ces smileys qui font cruellement défaut, si tu veux bien...

MDR

par **jo02** Sam 19 Jan 2013, 20:52

34 ans c'est bien ce que je disais un certain age quoi lol

par **bracow** Sam 19 Jan 2013, 20:56

34 ha ca va je suis jeune

par **jo02** Sam 19 Jan 2013, 20:58

jeune jeune on va dire que ca va lol

par **bracow** Ven 25 Jan 2013, 20:25

Ben si 31 ca va encore lol
En tout cas depuis tous ce temps pour ceux qui m ont connu beaucoup plus actif; sachez que la maison avance ,mais la voiture s encrasse ...
Je la bichonne beaucoup moin malheureusement c est meme ma dame qui la conduit depuis qe sa pijot a son train arriere qui deconne Rolling Eyes

le peu que je la conduit je peux vous dire que je me fait plaise ( dans les limitations bien sur mdr) je la redecouvre a chaque fois. Jai meme bouffé un pot avec sa BM 238cv il est resté derriere Laughing

opel oblige lol
Bientot une nouvelle acquisition genre monospace diesel pour tous les jours et ma belle va revoir mes ptites mains la bichoner.

par **yoyovento** Ven 25 Jan 2013, 21:42

hey oui quand y'a les travaux faut bosser, cool que ca avance !
tu l'as retrouveras ta belle Wink

par **bracow** Mar 26 Fév 2013, 17:52

Bjr a tous . Une petite question me taraude que se passerait il si je mettais le turbo et les injecteur de la 2.8l T (censé etre plus gros).
Mon moulin est le z20net et l autre z28net je pense que c est compatible mais aurais je un gain meme sans une autre reprogramation?

par **yoyovento** Mar 26 Fév 2013, 18:03

la cylindrée joue pour beaucoup dans le gain en puissance, le 2.8T est un V6.
je ne pense pas que tu y gagnes et il faudrait confirmer que les injecteurs soient différents.

par **bracow** Mar 26 Fév 2013, 18:11

Ok ok mais le turbo est plus gros ?

par **yoyovento** Mar 26 Fév 2013, 18:22

apparemment il a une autre référence aprés je ne peux pas te dire si il est plus gros (certainement mais bon)

par **Jaytoulouse** Mar 26 Fév 2013, 18:51

Le mieux serait que tu regardes du côté du forum anglais car eux, ils ont surement déjà réfléchi voir bricolé le Z20NET

par **bracow** Mar 26 Fév 2013, 19:27

Wi jai deja regarde plus ou moins mais l anglais courant c est chaud mdr

par **amgteam** Mar 26 Fév 2013, 21:56

Ben disons que tout est possible en mécanique.

Mais si tu veux un upgrade il ne faut pas forcement prendre le turbo de l'opc.

Tu peux upgrader avec un turbo plus gros, pour cela il faut voir ce qui peut se monter chez garrett par exemple, ajoute à ça un frontal, une admi forcée un embrayage renforcée,une descente de turbo et une gestion sur mesure. Si tu ne souhaite pas un gain énorme les internes doivent pouvoir supporter, si tu veux un gros gain pas le choix que de changer pistons et bielles. Je détaille pas mais il y a des bricoles annexes à modifier également je ne te mentionne que les gros points (ou presque lol)

Il faut savoir que les pièces d'origine sur un moteur de 180cv (en turbo) par exemple peut supporter 40 à 50 cv de plus minimum sans soucis.

par **bracow** Mar 26 Fév 2013, 22:35

Je suis a 210 avec la reprog. comment savoir quel turbo se monte dessus? Merci pour vos reponse .

par **amgteam** Mar 26 Fév 2013, 22:47

Ben c est quoi ton turbo d origine ?

par **quickpuckforty** Mar 26 Fév 2013, 23:15

Turbo plus gros = lag plus gros nan?

Il y a d'autre piste à explorer regarde du côté des forum sur l'astra, zafira opc ce qu'ils font, je pense que tu trouveras aussi sur blitz gsi

par **Z80** Mer 27 Fév 2013, 07:58

Les anglais montent des turbos hybrides...

J'ai posé une question pour savoir ce qu'ils mettent exactement, parce que "j'ai fait poser un turbo hybride", ça manque singulièrement de précision, comme explications, je trouve... Ma gts 2.0 turbo - Page 13 2013935694

Normalement, un hybride a une turbine électrique pour aider à bas régime et supprimer le lag. Et le reste est effectivement plus gros (sinon, ce serait moyen comme amélioration).

Donc s'agit-il de ça ? Aucune idée pour le moment... Razz

par **amgteam** Mer 27 Fév 2013, 08:55

quickpuckforty a écrit:Turbo plus gros = lag plus gros nan?

Il y a d'autre piste à explorer regarde du côté des forum sur l'astra, zafira opc ce qu'ils font, je pense que tu trouveras aussi sur blitz gsi

En effet quick c'est souvent le cas mais il y a possibilité d'y remédier, un plus gros échangeur par exemple permet de réduire le lag.

par **amgteam** Mer 27 Fév 2013, 09:03

Z80 a écrit:Les anglais montent des turbos hybrides...

J'ai posé une question pour savoir ce qu'ils mettent exactement, parce que "j'ai fait poser un turbo hybride", ça manque singulièrement de précision, comme explications, je trouve...

Normalement, un hybride a une turbine électrique pour aider à bas régime et supprimer le lag. Et le reste est effectivement plus gros (sinon, ce serait moyen comme amélioration).

Donc s'agit-il de ça ? Aucune idée pour le moment...

L'hybride ce n'est pas tout à fait ça Z. Ce qu'on appelle un turbo hybride, c'est en gros le mélange de 2 turbos, ce qui au final permet d'avoir plus de puissance mais surtout un lag très court par rapport à un très gros turbo

Aucune turbine électrique (ça c'est pour les jacky's du village) et avant que ta turbine souffle assez fort tu peux te lever tôt.
Le système dont tu parles c'est tout simplement le bi-turbo, qui comporte un turbo basse pression et un turbo haute pression. Mais une fois de plus sur les "Vrais Prépas" les twin turbos s'effacent pour des single turbo plus gros, beaucoup de cas sur les toyota Supra par exemple, en twin on dépasse difficilement les 550/600cv et en single on passe allègrement les 1200cv.

par **bracow** Mer 27 Fév 2013, 11:17

Hola... Moi je voudrai juste viser les 250 cv loool. On m a deja dit de commencer par un plus gros echangeur. Meme ca pas evident a trouver pour nos vectras... A moin que ce soit universel mais je gros pas d apres ce que jai lu

par **amgteam** Mer 27 Fév 2013, 11:35

bracow a écrit:Hola... Moi je voudrai juste viser les 250 cv loool. On m a deja dit de commencer par un plus gros echangeur. Meme ca pas evident a trouver pour nos vectras... A moin que ce soit universel mais je gros pas d apres ce que jai lu

Le mieux pour avoir un échangeur de qualité et parfaitement adapté, c'est de le faire faire sur mesure, il y a un mec en Angleterre qui nous les faisaient pour T20, avec tout le pipping et l'échangeur ça nous revenait à 450€.

Sinon il faut démonter ton pare choc avant et mesure ton échangeur actuel, et voir la place qu'il reste à côté.

Je sais par exemple que sur T20 certains mettaient des échangeurs de megane2 car ils etaient plus gros et passaient sans aucunes modifs.

Si tu veux 250cv, déjà prévoit un embrayage renforcé sinon tu seras toujours emmerdé, et trouve nous la référence de ton turbo que je puisse te dire ce qui se monte en upgrade

par **bracow** Mer 27 Fév 2013, 11:45

Ok je vai rechercher ca

par **bracow** Mer 27 Fév 2013, 19:54

http://www.aliexpress.com/item/GT2052ELS-Saab-9-3-9-5-L850-2-0T-Opel-Signum-Vectra-Z20NET-Turbo-Turbocharger-720168/739695324.html
voila j ai trouvet ca si ca peut t aider
http://forum.saabsportclub.com/saab/93BerlinedeSportSportHatch/Turbo/model-turbo-saab-sujet_7797_1.htm
aparament ca serai un T14

par **Z80** Jeu 28 Fév 2013, 10:22

Bon OK, mais qu'est-ce qu'on entend par "hybride", alors ? scratch

La plupart des Vectra on une turbo à géométrie variable, mais ça ne réduit pas le lag très efficacement sur le Garrett GT18 VNT qu'on a sur le 2,2 DTi, par exemple. En comparaison, je trouvais le turbo (non variable, avec wastegate) du Zafira 2,0 l DTi plus réactif à bas régime (mais le moteur était poussif par la suite).

Idem pour le petit moteur CDTi du Kia Soul de ma femme qui a remplacé le Zaf. L'injection rampe commune est très souple et nerveuse à bas régime en comparaison de mon tracteur, mais une fois lancé, le petit moteur s'essoufle vite...

Quant à l'échangeur, il est plustôt balèze sur la Vectra. En pratique, comme tu dis, il faut peut-être en préférer un adapté spécifiquement. Cela dit, les turbo-diesel fonctionnent en excès d'air permanent, et il est connu qu'on ne gagne pas grand chose côté admission, à part une réduction du lag si on veille à ce qu'il n'y ait pas un oargane qui fasse office de goulot d'étranglement.

En même temps, l'échangeur de la Vectra est très grand, mais très plat : ça optimise certainement le refroidissement, mais peut-être que ça ralentit un peu le débit de l'air ?

par **amgteam** Jeu 28 Fév 2013, 10:35

Fonctionnement du turbo (en bref): les gaz d’échappement passent dans la partie propulseur du turbo et entraîne via l’axe central (ou palier) la turbine de la partie compresseur. En fonction de la vitesse de rotation l’air est plus ou moins comprimé et est envoyé vers l’admission du moteur.

Mais, on cherche toujours plus de puissance.

Pour obtenir plus de puissance, il est nécessaire d’encore augmenter la quantité d’air dans le moteur.
Une solution simple est de monter un turbo plus grand/gros. Mais qui dit turbo plus grand, dit temps de réponse (ou lag) plus important et "boost" à régime plus élevé.
Cela s’explique par une nécessité d’une plus grande quantité de gaz d’échappement pour comprimer l’air dans un volume plus grand.

Le turbo Hybride, lui, a pour but, d’utiliser une partie compresseur de taille « normale » (plus petite que sur un gros turbo) avec une partie compresseur plus grande.
Avec une quantité de gaz d’échappement moindre, on actionne une plus grande turbine au niveau du compresseur…Avantages : « boost » à régime raisonnable et moins de lag qu’avec un gros turbo…

Ceci dit, un turbo hybride à ses limites, et nécessite certaines modifications.
En effet, la turbine côté échappement doit avoir une nombre de pales multipliés afin de pouvoir entraîner avec suffisamment de ‘force’ la turbine côté compresseur (qui lui est plus grand). (La turbine compresseur est également remplacée par celle qui correspond à la partie compresseur utilisée.)

voilà l'explication trouvé sur la toile

par **amgteam** Jeu 28 Fév 2013, 10:46

Sinon pour l'échangeur ça se mesure en litre en fait. Mais ça a une grande importance en usage intensif, à l'époque où je faisais du circuit j'ai vu des grandes différences selon l'échangeur, notamment sur le t20. Avec l'échangeur d'origine j'arrivais à monter à presque 140° en température moteur, dans les mêmes conditions avec un échangeur sur mesure je ne montais qu'à 117° soit plus de 20° d'écart. Autant dire que sur les perfs c'était le jour et la nuit.

Maintenant pour un usage quotidien cela n'influe guère sur la température étant donné qu'on exploite jamais le véhicule à 100% durant 30 minutes de rang.

Sinon pour être franc avec toi je ne connais pas grand chose dans les prépas diesels (pas trop la philosophie de ces moteurs là à la base) juste que sur les diesels récents équipés d'un FAP, il faut en premier lieu défaper et reprogrammer pour avoir un gain très notable et au passage une meilleure fiabilité vu les gros soucis que connaissent les FAP

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